Risen Ghoul \ Summon Gargoyle

По поводу твоего пруфа мне сказать нечего.

Он пишет что они стакаются,а здесь я вижу что на нем висит баф когтей при призыве, а каст все равно 2 секунды ( специально скачал ролик и по кадрово смотрел в шапке есть скрины). И что он подразумевает под другие хастоауры? ниже он написал что тотем 5% не дает бонуса, баф 20% мили хаста не дает не какого эффекта ( видно в ролике), а больше то и нету так что я не понимаю что он иммел ввиду. Да и ктомуже вот тут дк с анхоли стойкой, виден каст на 7.2 потом на 5.2.
По поводу задержки на 4-5 сек, кстати спасибо подправил ссылку в шапке, в ролике что я там оставил виден "близзлайковский" призыв гаргульи и в шапке он подробно рассписан. Перечитай пожалуйста.

По поводу "плюх по 5+" когда что-то читаешь, то старайся вникать в то что читаешь. Специально для тебя дополню тот абзац.

А то что я называю СПЕЛхастом видно вот тут и это тоже было в шапке. Читай внимательно ПОЖАЛУЙСТА!

P.s. подправил еще раз шапку, дополнил скринами. Думаю теперь шапка полностью закончена. Разработчики ответте чтонибудь, больше информации думаю нету. Покрайней мере я не нашел.

Сообщение отредактировал Luckyinlife: 18 Февраль 2014 - 17:32

оставлю и ето тут :
"Вызывать гаргулию под проками и в анхоли стойке!
Гаргулия копирует ваши статы перед сумоном, и сохраняет их на 30 секунд (пока стреляет).
Надо использовать все атакапауэр тринкеты, ждать проки и свитчнуть в анхоли пресенс перед ее сумоном.
Блад Пресенс НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА ГАРГУЛИЮ."

инфа взята ииз гайда одного из топов ДК prestige-gaming.ru/guide-from-darky-t8762.html
если и етот сайт не несет для тебя достойной инфы, то мне искренне жаль.
для для тебя, любителя мувиков, посмотри бои етого ДК( http://www.warcraftm....php?id=149533)
3:36-3:40
3 каста за 4 секунды,учитывая что каст идет 1,4 секунды
у меня все.
P.S.кстати про то что ты писал ауры на хасту типо (ЦЕПКИХ ЛЕДЯНЫХ КОГТЕЙ)неотображаютса в статах...гера кстати тоже там не отображаетса.
так тут думаю спорить бесполезно.
есть стат на увеличение хасты и не важно что ето гер или когти но они не идут в видимую стату перса , они есть на время действия, а значит они действуют на пета.

Сообщение отредактировал Darkset: 18 Февраль 2014 - 19:33

Кроме того что гаргулья запоминает статы при призыве здесь нечего не написано больше.


Смотрю вот ролик, отчетливо вижу как каст прилетает на 41-ой секунде потом на 43, потом на 45, а ведь он под анхоли аурой!
На 3;29 вижу каст, потом каст на 3;32. потом на 3;35 потом на 3:37, хотя отслеживать так сложно, а скачать не выйдет =\
Следующий каст 7;09 потом 7;11 перемотал каст летит 14;30 потом 14;32 вобщем зря потратил время, если и пишеш про какието моменты то указывай время, мне как будуто занятся нечем, чем искать это.

Сообщение отредактировал Luckyinlife: 18 Февраль 2014 - 18:08

ему это не понять..., у него одна цель, сломать птицу у дк. Расписал , так что черт ногу сломит , включил я видео и скажу честно и выключил его буквально тут же, и бо там никер ане видно , и как ты там скорость птицы проверял я тоже хз. Даже , если и там и были когти, то не факт что х5 в таллантах. Один уже доказывал , что у неё нет гкд, до сих пор ждем видео, второй делал скрин , что со скорость в 60 у птицы каст 1 сек или 1,3 ( не помню уже), на что ему кучу скринов выложили , что этоне правда и пришли только к одному выводы, то ,что он багер, ну или утку сделал, за что бы ему бан выдать бы. . Что данного автора, тут я не увидил не 1 пруфа, только для этой темы подходит его выделенная красная строка. За то приняли на уточнение), лучше уточняли дпс по близлайку остальных классов, где первышает на 10к.

Давай я полностью линкану тебе то что ты вывел

Даже выделил специально для тебя

Дата сообщения 20-го января 2009-го года, а это еще даже не вышло ЛК! птр тест на ПРЕЛК
А там гаргулья работала подругому.

Вот почитай если интересно, взято от сюда пункт 7.2

Скрытый текст

7.2. Summon Gargoyle
Summon Gargoyle is a 21 point deep Unholy talent. Maximum duration 1 minute. The Gargoyle requires 50 Runic Power to be summoned and then 8 Runic Power for every second past that. So for it to last the whole full minute, you will need to generate 50 + 50 x 8 = 450 Runic Power over the duration of a minute. As Unholy, the optimal RP generation is 8 RP/s (see above section, Runic Power generation) which will grant you 480 RP/minute. If you summon the Gargoyle at 100 RP, you will need to generate 250 RP over the next minute.

What this means is that it's rather tight to generate enough Runic Power to keep the Gargoyle up a whole minute and get a DC or two off, but it is very possible. As Blood, it's recommended to only use Sudden Doom proc Death Coils though.

Давай с тобой тоже поиграю в 1 игру вот типичный гайдец времен лк (с оффа канечно же), почему не анхоли стойка? ведь она же апает гаргулью (повашим поверьям).
Янеполенился на 37-ой секунде идет призыв гаргульи 4 секунды(из 30-ти доступных) идет анимация призыва, на 41-ой начинается 1 каст, на 43-ой вылетает, следующий каст вылетает на 45-ой секунде, и так далее, а ведь баф ледяных когтей(20%милихаста) у него висит, ЧЕЖ НЕ СРЕЗАЕТСЯ то время каста?) ответишь мне или еще ктолибо?!

Вот еще 1 гайдец( конечно его делал инвалид, но видно что гаргулья сверху спускается) у него вообще не взят талант на 20% милихаста, Думаю дальше продолжать дискусию в этом русле смысла нету, жду скорейшего фикса

P.s. ПОЖАЛУЙСТА прежде чем что либо постить ПРОВЕРЯЙТЕ это!

А теперь переходим по ссылке: http://eu.battle.net...tch-notes/3-0-3 и смотрим на дату обновления 3.0.3. 11/04/2008, иначе говоря, 4 ноября 2008. Это уже явно не ПТР, нет?
Итак, по остальному:
1-е: поменялась механика вызова горгульи + небольшой нерф дамага, также изменилось положение в ветке талантов, однако механика самой гарги оставалась неизменной вплоть до препатча катаклизма.
2-е: проходим по этой ссылке: http://www.arenajunk...es-affect-pets/ . что мы там видим?

BP does not (and has never as far as I recall) affected Gargoyle.

Pets benefit from haste (and therefore UP). BP does not affect pets in any way.

3-е: в гайде от элитистов есть такая замечательная вещь, как Kahorie's DK simulator. Скачиваем, задаём параметры, время симуляции и видим, что количество кастов зависит от стойки -> твоё предположение неверно.
4-е: в пве никто не будет менять стойку по той простой причине, что 2-3 лишних каста гарги не покроют 2 запуска гкд, потерю 15% дамага и потерю 2-х рун. В пвп стойку меняют по ситуации, там это не так важно.
На счёт того, что гарга должна спускаться 3 секунды (2 полёта, на 3-й - первый каст) я писал уже более года назад, если техники не захотели это чинить - проблемы их, а не чьи-то ещё.
На этом тему считаю закрытой - ты явно не особо знаешь механику рыцаря смерти.

Я тоже умею красиво писать по пунктам начнем
1) Моя ошибка, там оказывается опечатка(странно что на сайте близардов есть опечатки в датах), хотя это не моя ошибка

Ладно сдесь дыра в моих суждениях, и походу анхоли стойка влияет на каст да и вовхед говорит тоже самое совсем забыл про него ( надо было сразу туда заглянуть=\ )

2) Я это не отрицал, читай внимательно.

3)Уже выяснили что походу влияет анхоли стойка. ( чуть позже подправлю шапку)

4) ------

Исходя из всего скажу, НО это не отменяет того факта что гарга бажно зависит от бафа когтей допустим эти 15%хаста передаются гаргулье

поэтой формуле

Скрытый текст

New Casting Time = Base Casting Time / (1 + (% Spell Haste / 100))

Каст должен быть ~1.7 в анхоли стойке и далее зависеть только от РЕЙТИНГА скорости.
Если не сложно проверь на своем симуляторе, еще баф когтей. и скажи что получится, а лучше залей пару скринов с результатами, а то я тебе голослвно верю получается

P.s.подправлю сейчас шапку.

Сообщение отредактировал Luckyinlife: 18 Февраль 2014 - 22:27

Я тоже умею красиво писать по пунктам начнем
1) Моя ошибка там оказывается опечатка(странно что на сайте близардов есть опечатки в датах), хотя это не моя ошибка

Скрытый текст

Here are some PTR tests.

Gargoyle (used without any procs, selfbuffed):
Blood Presence - 13 hits (1550 avg. dmg)
- 12 hits (1563 avg dmg)
Unholy Presence - 14 hits (1625 avg. dmg)
- 15 hits (1527 avg. dmg)
Conclusions:
- Blood Presence does not work for Garg
- Unholy Presence most likely does work for Garg
- switching to UP to summon Garg is most likely not worth it as you gain 1-2 hits from Garg and one IT but loose one BS and one SS

Ладно сдесь дыра в моих суждениях, и походу анхоли стойка влияет на каст да и вовхед говорит тоже самое совсем забыл про него ( надо было сразу туда заглянуть=\ )

2) Я это не отрицал, читай внимательно.

3)Уже выяснили что походу влияет анхоли стойка. ( чуть позже подправлю шапку)

4) ------

Исходя из всего скажу, НО это не отменяет того факта что гарга бажно зависит от бафа когтей допустим эти 15%хаста передаются гаргулье

поэтой формуле

Скрытый текст

New Casting Time = Base Casting Time / (1 + (% Spell Haste / 100))

Каст должен быть 1.7 в анхоли стойке и далее зависеть только от РЕЙТИНГА скорости.
Если не сложно проверь на своем симуляторе, еще баф когтей. и скажи что получится, а лучше залей пару скринов с результатами, а то я тебе голослвно верю получается

P.s.подправлю сейчас шапку.

Горгулья зависит от скорости атаки дк(что есть милихаст), а твоя формула расписывает влияние спеллхаста:
New Casting Time = Base Casting Time / (1 + (% Spell Haste / 100))
Следовательно, эта формула применима к расчёту каста магов, локов, шамов, но никак не к расчёту горгульи, которая зависит от милихаста. На этом уже трудно воспринимать тебя всерьёз, т.к ты не можешь отличить что такое мили- и спеллхаст.

он очень упорот, делает из ДК кастера(

Скрывай пожалуйста под спойлер сообщение на которое отвечаешь.

По поводу негодования о формуле, это ты немного н епонимаешь механику. как понять что она зависит от скорости атаки дк?
Петомцам дк передается 100% пенетры 100% скорости передвижения и 100% РЕЙТИНГАскорости ( не зряже пьют хастопот перед вызовом гарги) и 15% от анхоли ауры как мы выяснили. больше нечего не должно. ( Еще бл но это другая тема)

Что происходит дальше? Хасту гаргулья получила.
В моем случае у нее было 128 рейтинга скорости, считаем:

выходит у нее 3.90% спел хаста 3.9 + 15 = 18.9% итого.
Дальше считаем по этой формуле

X=2/(1+(18.9/100)) => 1.68 должна кастовать гаргулья. и не как не быстрее.

Подправил и спс что навели на эту мысль, позже подправлю шапку.

Сообщение отредактировал Luckyinlife: 18 Февраль 2014 - 22:29

Скрывай пожалуйста под спойлер сообщение на которое отвечаешь.

По поводу негодования о формуле, это ты немного н епонимаешь механику. как понять что она зависит от скорости атаки дк?
Петомцам дк передается 100% пенетры 100% скорости передвижения и 100% РЕЙТИНГАскорости ( не зряже пьют хастопот перед вызовом гарги) и 15% от анхоли ауры как мы выяснили. больше нечего не должно.

Что происходит дальше? Хасту гаргулья получила,(Мили Спел)но вот как высчитывается скорость каста из ходя из нее?
Она же кастует? кастует! следовательно каст считается по формуле

Скрытый текст

New Casting Time = Base Casting Time / (1 + (% Spell Haste / 100))

В моем случае (возму милихасту)
X=2/(1+(20/100)) => 1.6666666 должна кастовать гаргулья. и не как не быстрее.

да гарга кастит, нор берет МИЛИХАСТ ДК.
прочти несколько раз, пока не поймеш что ДК не кастер ,у него нету спел хасты, и гарга берет токо МИЛИХАСТ

Скрытый текст

Скрывай пожалуйста под спойлер сообщение на которое отвечаешь.

По поводу негодования о формуле, это ты немного н епонимаешь механику. как понять что она зависит от скорости атаки дк?
Петомцам дк передается 100% пенетры 100% скорости передвижения и 100% РЕЙТИНГАскорости ( не зряже пьют хастопот перед вызовом гарги) и 15% от анхоли ауры как мы выяснили. больше нечего не должно.

Что происходит дальше? Хасту гаргулья получила,(Мили Спел)но вот как высчитывается скорость каста из ходя из нее?
Она же кастует? кастует! следовательно каст считается по формуле

Скрытый текст

New Casting Time = Base Casting Time / (1 + (% Spell Haste / 100))

В моем случае (возму милихасту)
X=2/(1+(20/100)) => 1.6666666 должна кастовать гаргулья. и не как не быстрее.

Честно говоря, уже надоело тебе расписывать. Гарга не берёт спеллхаст дк, т.к дк не является кастером. Следовательно, формула абсолютно не годится для её расчёта, т.к спеллхаста у неё нет и быть не может ( берёт милихаст -> формула для расчёта, содержащая спеллхаст, использоваться не может).

Подправил свое сообщение перечитайте пожалуйста его

Сообщение отредактировал Luckyinlife: 18 Февраль 2014 - 19:08

Вот ещё пару скринов с симулятора:
Билд 12/0/59, без когтей, 0 хаста:
http://s2.ipicture.r...18/uLQgdsmX.png
11 кастов
Билд 0/17/54,с когтями, 0 хаста:
http://s2.ipicture.r...18/McJU5Vt3.png
12 кастов.
Влияние наличия бафа от когтей очевидно.

Кхм с чегобы это?) Еслибы когти влияли, то было бы 15+20= 35%хаста


X=2/(1+(35/100)) => 1.48 => 26/1.48 = 17 кастов, а если брать 30 секунд( что канечно не верно) то 19 кастов при работающих когтях, что не работает с твоей симулицией, на лицо симуляция якобы зависимости

а если брать только анхоли ауру
X=2/(1+(15/100)) => 1.73 =>15 кастов что кстати тоже не соотвествует сколько дает анхоли аура? и покажи если не сложно туже симляцию без анхоли ауры/когтей и только с анхоли аурой.

Сообщение отредактировал Luckyinlife: 18 Февраль 2014 - 21:54

Кхм с чегобы это?) Еслибы когти влияли, то было бы 15+20= 35%хаста

Скрытый текст

New Casting Time = Base Casting Time / (1 + (% Spell Haste / 100))

X=2/(1+(35/100)) => 1.48 => 26/1.48 = 17 кастов, а если брать 30 секунд( что канечно не верно) то 19 кастов при работающих когтях, что не работает с твоей симулицией, на лицо симуляция якобы зависимости

а если брать только анхоли ауру
X=2/(1+(15/100)) => 1.73 =>15 кастов что кстати тоже не соотвествует сколько дает анхоли аура? и покажи если не сложно туже симляцию без анхоли ауры/когтей и только с анхоли аурой.

да елки палки...не той формулой проверяеш.

Какой формулой тогда? нету больше формул для расчета времени каста #

Здесь я все доходчиво расписал.

Сообщение отредактировал Luckyinlife: 18 Февраль 2014 - 22:32

да ты и в прошлый раз все доходчиво написало,токо потом до тебя дошло что тупанул, непонимая механики даного класа, и щас сново что-то тупиш, мб хватит?
тебе уже доказали твою неправоту, и твое некомпетентное мнение неуместно.
что ты пытаешса доказать?
раз ты такой борец за справедливость иди штурмуй другие класы где дамаг на 30% завышен, тонко намекну:
рпалы, ханты ,локи,маги.
учитывая то что адк в бис гире даже рядом не стоит с етими класами по дамагу

Пожалуйста, пытайся следить немного за грамматикой, читать сложно/
Мне нечего не доказали, все что вы мне предоставили я опроверг либо согласился.Да и все люди ошибаются, и я частично ошибся в своих изначальных суждениях что в этом такого? странно акцентрировать внимание на этом.
Как следует из моего ника на форуме(в игре такой же), я варлок, и полностью проверил свой класс(зайди в раздел чернокнижников) и как бы мне не хотелось, но весь урон считается верно, хотя яб увеличил
Не веришь? милости прошу тестируй.

По поводу магов,рпалов и хантеров нечего не могу сказать, у меня нету данных классов, проверяю то, до чего руки дотягиваются.

Сообщение отредактировал Luckyinlife: 18 Февраль 2014 - 23:35

стандартный вопрос , ДПС на сурке?

раз ты такой борец за справедливость иди штурмуй другие класы где дамаг на 30% завышен, тонко намекну:
рпалы, ханты ,локи,маги.
учитывая то что адк в бис гире даже рядом не стоит с етими класами по дамагу

просто он сосëт хуй когда против него выходит адк ,вот по этому он и хочет сломать их к хуям .

Сообщение отредактировал Xizt: 19 Февраль 2014 - 00:41